你讀政治系喔？阿你什麼時候出來選？
這是很多人在聽到我讀什麼時，除了驚呆退後三步外，會有的反應。究竟政治系在讀什麼？出來都要選立委嗎？事實上，政治系其實很實用，同時也很哲學，甚至「山道猴子」今天有讀政治系，他就不會有後來的結局。
因應《2023Podcast科系大串連》活動，我邀請了一樣畢業自政治系的來賓─《故事堅果塔》的栗子媽媽(以下簡稱「栗」)，一起來「聊政治」。
在談政治系前，先定義何謂政治
諺：在開始講政治系前，先讓我們回過頭講一講什麼是「政治」。
一個聽起來很厲害但有聽沒有懂的概念，叫做「價值的權威性分配」（authoritative allocation of values），這是很常被拿來引述解釋政治的說法。但我覺得，政治簡單的說，就是公共生活。也就是在兩個人以上的所有場域，產生的衝突與妥協。
諺：就我個人的觀點，絕非孫中山那句「管理眾人之事」，那句話從有權力的人角度出發，問題很多。
為什麼會想讀政治系？
栗：想要讀政治系的原因，是因為考試分發到了。那那個時候我真的是不知道自己要做什麼。
諺：所以你等於是選學校而不是選科系？
栗：對，因為我那時候我完全考慮離家近的地理位置，就幾間這樣子排下來。因為不知道自己想要學什麼，我就用分數來選，所以就上了台大政治系，不然那時候我也蠻想要去讀政大的商學院。
諺：台大、政大我一定選台大。
諺：我那個時候比較不一樣，因為我高中時就有一個想要當外交官的夢想，因為對國際的東西很有興趣，也跟我一個同樣想當外交官的同學彼此互相鼓勵。後來他考上政大外交，我呢沒有那麼厲害。看來看去，發現說中正的政治系，剛好比較適合我的分數，其他的可能再後面一點的，我就直接放棄掉。
栗：哇單押！
諺：還有中正歷史啦，但沒有上。那個時候要選政治系，是因為政治系會講一些國際關係的東西，所以如果認真想要走外交官的話，除了外交系，政治系也是個選擇。
政治系有分組？
諺：政治系到底是在學什麼？絕對不是大家想像的那樣，在學一些很厚黑、很勾心鬥角的東西。應該是不太會有人去教這些啦，這個你要日後自己在職場體會。簡單的說，政治系在學的，有點像高中時公民課教的內容。
諺：我們會學到政治學、社會學、憲法，然後還有學到一些哲學思想、經濟學、國際關係…等等，然後我們也會在大二的時候分組。
栗：我們(台大)則是一進去就分組了，一開始就直接分政治理論、國際關係跟公共行政組。如果真的對政治系有些興趣，一開始就想要選的話，那就真的要先去看一下不同的課表。因為不同的學校、不同的課表，他著重的方式好像有點不一樣。就我所知好像有一些大學的政治系，比較偏公共行政，那有一些就是比較綜合性的。
諺：其實剛才栗子媽媽她有講到，政治系分成這三個組。像我們(中正政治)系上也是一樣，分成公共行政、國際關係、比較政治，我畢業後，還有一個特別的公民社會組。
政治系在學什麼？山道猴子如果讀政治的話…？
諺：說到政治系的課，我自己很喜歡系上的課。然後中正政治是一個比較小班制的學系，就一班可能才四、五十個人，一屆就一班，所以大家的感情都蠻好，跟老師的關係也不錯。
諺：但我自己有印象的課，並不一定都是所謂的好課。像我們政治系，大家一進去一定會學政治學，但那時候的老師教不好，所以我都自己讀。另外一個有印象的，是大一憲法課，授課的老師是一個蠻酷的老師。他在第一堂課的時候，就跟我們說，「鼓勵大家去翹課」。但是他說的翹課，是你要去做有意義的事情，而非耍廢。若是你乖乖的去上課，就可以聽到他一條一條的批評憲法。那個老師真的很酷，他還有開過什麼棒球政治學、繪本政治學，其實很多東西，都可以用政治學概念去解釋。
栗：對，沒錯！
諺：另外還有一個我比較印象深刻，就是政治學統計。我當初會選政治系，就是想說不要再碰數學，結果還是不得不面對。他的統計比較像是民調等等會用到的，而中正政治也有一個民調中心。我記得那個時候，因為我真的很討厭數學，我還嗆過老師說「學這個有什麼用」，讓他超憤怒。
諺：後來過一段時間，我都跟他說「老師你講的都對」，我現在變成他的愛徒。
栗：就是有衝撞之後才會磨合這樣。
諺：就是政治的定義：「衝突與妥協」嘛！其實那位老師對我們也很好，算是那種慈父般的存在。
諺：其實我發現畢業後，因為我在媒體業工作，所以我們有時候會去看一些民調什麼的，都會用到相關的概念，所以大家還是要好好讀書，不要翹課！那栗子媽媽有什麼印象深刻的課嗎？
栗：可能因為我畢業真的太久了，再加上我畢業之後其實做的是行銷、公關，所以經濟學、統計學這些反而都不會用到。對我來講反而是剛剛阿諺說的政治學，以及中國政治哲學。我非常愛這兩門課，也將概念應用到自己生活中。
栗：我其實是比較偏好孫中山先生的這個說法，就是眾人之事，所以我其實會在生活中、工作中、家庭中…任何時候 都會去思考我在課上聽到的理論。所以我在做事方面，就會衍生自己的一個邏輯跟哲學，它反而是我在做事、在做人很重要的一個核心，非常受用。
諺：其實剛才栗子媽媽講到這個，我好像要挑戰她一下。就是剛才孫中山這個「眾人之事」是政治沒錯。但是他強調是「管理」眾人之事，就有點比較像上位者的角度。那可能我們南部、鄉下學校，會比較站在平民的角度，出發點不太一樣。
諺：藉此你就可以看到說，不管是你學校所在地區、還有你政治系的風氣，彼此之間都有很大的差異。但是我覺得我們都可以得到一個共識：我們可以試著從對方的角度去理解這件事情。我不會因為栗子媽媽這樣說，我就很生氣一直嗆她。
栗：我覺得就像剛剛講的中國政治哲學，其實就在剛開始上課的時候，就講說語言承載的是我這一個說話的人的想法。可是聽者他對於同樣一個字詞，感覺到的，跟他聽到、聽懂的東西，其實跟說話者想說的東西不一定一樣。所以我開始理解每個人想法為什麼會不一樣。因為你聽到的東西，跟你最後理解的，就是不一樣的東西。那我也開始理解到，你要怎麼去站在別人角度看，甚至可以理解別人會誤解你，或你一句話說出來，別人可能有一百種解釋，那他的原因是什麼。
栗：我真的也覺得政治系的這些課，其實可以更讓人家去接受不一樣的說法跟不一樣的想法，更刺激大家去思考。
諺：對我很同意，假設今天最近比較紅的「山道猴子」，他如果來讀政治系的話，他可能不會拋棄掉他的第二任女朋友，不會先入為主拿前任女友的舉動，去解讀現任女朋友的話，也不會有後面的一些爭執與悲劇。
政治系學生有什麼特質？
諺：栗子媽媽你覺得，以政治系的學生來說，他們平常都在做什麼？系上學生有什麼樣的特質？
栗：我真的畢業太久了，所以我的印象其實就是，大家都不一樣。可能阿諺比我更有想法，還是請你分享好了。
諺：就以中正的政治系來說，大家其實對社會都蠻關心的。我覺得不管是哪裡的政治系，對於社會議題都是非常的關注，像我們自己平常私下吃飯的時候，也會聊一些時事的話題。此外，大一那時候有遇到318，所以整個就非常積極的參與這樣的社會議題。
栗：對，這倒是真的！反而畢業之後我特別有感，會發現其他科系的人可能會說：「知道這件事要幹嘛？」，或者「關心這件事要幹嘛？這對你的生活沒有影響。」，或「你做不了什麼」這樣。我反而覺得也不一定是政治系，可能是社會科學學院的學生，都會關心這些事情。
政治系為自己帶來怎樣的改變？
諺：栗子媽，你覺得政治系為你帶來什麼樣的改變？
栗：其實我小時候真的是一個活在自己世界的人，一直以來我也在學著要怎麼樣融入這個社會。我覺得政治系開始讓我學會去思考很多事情，也從這裡慢慢去衍生出一些看法。 再來可能就朋友吧！因為畢竟我真的是畢業太久了，所以這群朋友對我來講也都是很重要的！
諺：對，不管是哪個系啊，我覺得你大學的時候應該可以交到你這一輩子最好的朋友！那我自己就相對害羞內向，我覺得讀了政治系之後，會讓自己更勇敢去表達出自己的想法，然後在講話的時候也相對更有邏輯。在看事情的時候也可以比較客觀。
政治系學的東西能應用到職場上嗎？
諺：雖然很現實，我們還是希望能夠從中去學到一些應用在社會的技巧。那我想問栗子媽媽，你覺得你畢業後啊，你從政治系學到什麼東西，能讓你可以用在職場上？
栗：我覺得其實就是我剛剛說的那一些，像是我在做專案的時候，我跟大家的互動。這就要講到中國政治哲學的「道」。老子的這個道，他的意思是說：人世間所有的事情，其實都有道法在中間。那這個道其實就有點像車的輪軸，那個軸不會變，所以「道法自然」並不是說我什麼都不做，而是你要去抓中間的那個主軸。對我來講，跟主管溝通、跟客戶溝通，他在意的是什麼？到底這件事情最核心的東西是什麼？那隨之衍生出來的東西是什麼？我會訓練自己去找到這一個核心。
諺：其實從栗子媽分享，大家應該也可以理解到就是政治系是蠻哲學的。
栗：另外一個西方政治哲學的柏拉圖，其實他是用對話一直慢慢去推敲出他覺得理想的國度。讓我覺得，原來其實你在釐清一件事情的過程中，你是可以用這個對話的方式一層一層的往下想，發現原來大家的假設都不一樣，所以才會衍生出這麼多不一樣的現象。
栗：那大家的假設到底是什麼？大家都講的都是結果，可是你有沒有去想它的假設。有的時候你跟大家辯著辯著，可是沒有人真的一步一步的這樣子走。
諺：我自己是覺得，政治系其實很多課程是需要去上台，然後去進行統整，此外也可能需要一些對外溝通的技巧。回顧我大學時跟高中生分享政治系在學什麼，當時有同學告訴我，你可以說學到「會講漂亮的廢話」。
栗：哈哈哈，我覺得其實每個科系都可以啦！
諺：2015年台大政治系有一個畢業生代表叫做詹雯如，他的畢業致詞，我覺得剛好很貼切的在形容政治系到底可以學到什麼
儘管大部份的理論名稱我們都已經記不清了，現在再考一次名詞解釋恐怕都寫不出來。我們開始有能力去判斷和解讀，別人口中那些漂亮詞藻代表的真正意思。我們可以從眼花撩亂的新聞報導中，整理出事件的脈絡，甚至提出自己的觀點。我們有能力用足夠柔軟的態度和別人討論、協商，與論辯。
詹雯如，2015
栗：我覺得他講的其實有幾段：第一個是說，是不是真的可以理解大家的不同？就是剛剛講的柔軟的這個溝通。那另外一個我覺得，你要去抽絲剝繭一個新聞，其實就是去學會：什麼是Truth？什麼是大家的opinion？這個東西的確是政治系會一直在看的。
栗：我真的覺得是社會科學院比較會去檢視：到底一個事情，什麼是真的有發生？然後什麼東西其實是這一個人的意見？就像剛剛說的，最原本這整個事情的樣貌是什麼？然後什麼東西其實是大家討論出來延伸出來的意見？那討論下面這件事情有沒有意義？
諺：我跟大家說，剛才那個完全沒有Re。就是我突然講出這一段，然後栗子媽媽可以馬上的去統整，然後去講出她的道理，我覺得這真的是跟政治系訓練有關。
政治系畢業後在做什麼？
諺：那其實我們也都畢業了，想要跟大家分享說，政治系學生畢業後都在做什麼。栗子媽媽你自己的同學現在是在哪一個領域呢？
栗：真的是很多欸，我身邊的確是有很多人從一進來就知道自己要幹嘛。我是公共行政組的，所以我的同學的確也有一進來就打算考公務員的。然後也有在玩樂團，可是想要有穩定的收入，找到工作生活的平衡，讓他能夠繼續去創作 ，所以的確有一群人是公務員。
栗：但是其實還蠻多人去消費品產業的，也有去考律師的，也有去當會計師的，所以真的是非常多元。
諺：像我們的話，公務員一定有，從地方公務員到情報局都有，當然也有外交官；也有在金融業的，當然也有出來選的，雖然很少。也有像《人選之人》的政治幕僚，也有在NGO，甚至也有和我一樣在媒體業；有行銷公關、有空服員乃至機師，也有學姊擔任金鐘、金曲主持人。
如果人生重來，你還會讀政治系嗎？
諺：說如果今天人生可以重來的話，栗子媽媽還會想要讀政治系嗎？
栗：這個我比較想要聽阿諺說，因為我覺得我的人生太多滄桑了哈哈哈哈。就是我的人生已經多走了十幾年，然後我又生了小孩又結婚，所以我的看法其實會很複雜。反而阿諺是5年，你會想要重來嗎？
諺：會啊！我覺得在這邊得到了跟高中的時候完全不同的經驗，然後也認識了一群很好的朋友。假設我今天人生重來的話，我還是會讀政治系。
栗：嗯嗯，我應該也會，因為剛剛有說我一生的朋友是台大政治系的。我認識了這群朋友，然後我也見識到，其實你可以為了你有興趣的事情，付出到什麼境界。因為大家都有非常多不同的興趣，然後大家都為了自己的夢想在努力。
栗：然後還有一個很重要的點，就是我老公是我大學朋友介紹的。啊那我沒有進這一個政治系，我就不會認識他。所以人生如果要重來，這個前提不是說我有多愛老公，應該是我有多愛我的孩子！所以我人生如果重來了，我又要生出我現在這些孩子的話，我必須去認識我的老公，必須去讀政治系。
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科系迷思而與學歷追求等升學議題，至今仍存在臺灣社會中，對於家長和莘莘學子而言，從「是否要念大學」、「選擇什麼科系」、到未來的「工作發展性」，一直是受關注的話題。
「2023Podcaster大串連活動」由「人類學教我的事」的阿康所發起，邀請不同背景和領域的Podcaster，透過節目談論學歷必要性、科系差異化以及多元入學管道等相關話題，讓即將開學的學生和家長，透過各位的分享得到收穫。
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